    
reintoch
Beheerder
Bericht Nummer: 325
Aangemeld: 05-2002
Beoordeling: nog geen
Stemmen: 0 (Waardeer!) | | Gepost op zondag 16 januari 2022 - 04:46 pm: | 
|
we zijn benieuwd naar je mening, maar ook je ervaring; wat werkt voor je en wat niet |
Het verhaal van Luxuria
Slavin-zijn in tijden van Corona
riep allerlei reacties op die verder gaan dan het roemen van de schoonheid van het verhaal.
Zeer boeiende reacties, die vragen om meer.
Maar nu los van het verhaal, dat is te mooi om daarvoor te 'misbruiken.'
vragen als:
Hoe belangrijk is het bestraffen van een overtreding in je sm-relatie, of spanking-relatie?
Zijn het feitelijke overtredingen die begaan zijn door de sub?
En is het dan belangrijk dat de sub het ook zo ervaart?
Of is het voldoende dat de dom het als overtreding ziet?
Omgekeerd kan ook:
dat er alleen gestraft wordt wat de sub als overtreding ervaart, en er (dus) om moet vragen?
Of is de overtreding zelf maar bijzaak?
Straf je alleen voor ernstige overtredingen?
Of het tegenovergestelde: straf je juist niet om te ‘corrigeren’?
Is straffen een soort van ritueel, er is wellicht wel een aanleiding, maar die doet er amper toe....
Ik heb Lees en Beleef, Luxuria, Paul Gérard en SmFan gevraagd om hun bijdrage opnieuw te plaatsen,
is gebeurd ...
dus posten maar....
 billekoek zijn hand op haar bil gedeelde pijn 
| |
Lees en Beleef
Bevlogen lid
Bericht Nummer: 114
Aangemeld: 09-2019
Beoordeling: nog geen
Stemmen: 0 (Waardeer!) | | Gepost op zondag 16 januari 2022 - 05:28 pm: |
|
Luxuria's oplossing: de noodzakelijkheid van straf |
Luxuria schreef een prachtig verhaal:
Slavin-zijn in tijden van Corona
lees dat verhaal....
Zo mooi en invoelbaar dat je onwillekeurig denkt:
dit is gewoon echt gebeurd.
Ik weet het, het is volkomen irrelevant voor een verhaal, maar toch: het ‘echtheids-gehalte’ van een verhaal doet iets met je als lezer.
En confronteert me met de vraag: als het in Corona-tijden kan werken, werkt het dan ook buiten corona-tijden
en werkt het dan ook zo voor mij...?
Wat Luxuria beschrijft is voor haar: “de noodzakelijkheid van straf om mijn sm relatie in stand te houden.”
Ze beschrijft het zelf veel mooier, maar dit is voor mij de kern van mijn sub-dom relatie,
of zo je wil: Meester-Slavin.
Het is een aspect dat naar mijn gevoel onderschat wordt in sm-land.
Vaak wordt het straffen ervaren als een ‘geile ervaring’ -dat laat ik nu even voor wat het is-
of als werkelijke correctie.
Maar mijn ervaring is dat, als je dat laatste doet en `straft’ omdat je als dom je sub echt wilt corrigeren,
dus dat de dom gaat 'verbeteren/opvoeden',
je dat juist niet moet doen.
Daar zit dan namelijk
òf de kwetsbaarheid van de sub tussen,
òf de vergeldingsgedachte van de dom,
en voor beiden betekent dat een bedreiging van de relatie.
Maar waarom straf je dan wel.... en zorgt dat het geen sleur wordt?
Dan is er dus Luxuria's optie:
"Luxuria schreef:“...Ik wil dat je bezig gaat met nieuwe opdrachten, en dan niet alleen het domweg uitvoeren daarvan. Ik wil dat je daar creatief mee bezig bent, bezig met bedenken, met uitvoeren, maar ook met het evalueren van jezelf. Dat je bedenkt hoe het voor mij was. Wat je goed deed, wat beter kon.”
Ik kan niet anders dan het beamen. Ja, dat wil ik ook. Natuurlijk, als ik zijn kleding was en strijk, dan ben ik daar ook mee bezig. En nu ik thuis ben en koffie voor hem zet, zijn al die huiselijke dingen meer intens geworden. Maar niet voldoende. Dus wat gaat er dan veranderen?
“Ik ga je een opdracht geven die je elke dag moet uitvoeren ....
..... het moet elke dag op een ander tijdstip
.... en in een wezenlijk andere uitvoering,
.....èn het moet het gevoel versterken dat je van mij bent, voor mij èn voor jezelf...”
zoals jij het beschrijft, Luxuria .... denk ik dat het ècht kan werken
het lezen van een mooi verhaal ... is het zelf beleven
| |
Luxuria
Actief lid
Bericht Nummer: 25
Aangemeld: 05-2020
Beoordeling: nog geen
Stemmen: 0 (Waardeer!) | | Gepost op zondag 16 januari 2022 - 08:16 pm: |
|
èchte straf ... zo gewenst, zo kwetsbaar |
Lees en Beleef: wat een ontzettend mooie en intieme reactie.
Over dat waarheidsgehalte (please, lees mijn verhaal, mensen) laat ik me natuurlijk niet uit. Als dat al zou mogen, het is in de eerste plaats een verhaal. Toch?
Maar je conclusie is hoe dan ook zó waar:
“de noodzakelijkheid van straf om je sm relatie in stand te houden”
Waarom lezen we daar zo weinig over in SM-land?
Je bent zo kwetsbaar als je fouten maakt in je relatie.
Hoe graag je ook gestraft wilt worden, dat ook nodig hebt en stilzwijgend tegen je Meester zegt: waarom straf je me niet.
Of erger: ‘nooit’ ... als stil verwijt.
Want toegeven dat je gefaald hebt?
Dat is zó moeilijk. Eigenlijk is het dan òf gewoon niet waar (in jouw ogen) òf het is zijn eigen schuld: hoe kon ik dat nou weten.
En ja, soms dan kan het ineens wèl: echte straf, echte overgave, pijn en vervulling ineen.
Zo fijn, zo gewenst maar oh zo ... gevaarlijk
woede, ijdelheid, jaloezie, onmatigheid, luiheid, hebzucht en ...
| |
Paul Gérard
Oppasser
Bericht Nummer: 392
Aangemeld: 04-2003
Beoordeling: nog geen
Stemmen: 0 (Waardeer!) | | Gepost op maandag 17 januari 2022 - 09:17 am: |
|
“de noodzaak van straf voor een sm relatie” |
Goed punt:
“de noodzakelijkheid van straf om je sm relatie in stand te houden”, waarbij straf gekoppeld is aan een overtreding (en daarvoor een pak slaag krijgen).
Eerst twee spanking settings waar deze discussie in mijn ogen niet op van toepassing is:
Waar sm vooral opwindend wil zijn (en dat is vaak hier, op dit forum)
Net zo min als daar waar het gaat om pure spanking als opvoeding (denk aan de verhalen van Artie). De overtreding is echt laakbaar. Het voorkomen van nieuwe overtredingen is hier de intentie.
Maar bij de combinatie van straffen en overgave wordt die 'noodzaak' van straf wel gevoeld. En in tegenstelling tot het 'opvoeden' door middel van spanking, is de acceptatie niet vanzelfsprekend. Net zo goed als het ingrijpen door de dominant bij een 'overtreding'.
Luxuria verwoordt dat al prachtig in haar reactie voor de sub:
" Luxuria schreef: Je bent zo kwetsbaar als je fouten maakt in je relatie. Hoe graag je ook gestraft wilt worden .... want toegeven dat je gefaald hebt?
Dat is zó moeilijk. Eigenlijk is het dan òf gewoon niet waar (in jouw ogen) òf het is zijn eigen schuld: hoe kon ik dat nou weten.
Ik wil dat hier even voor de dominant doen.
Die heeft vaak het gevoel bij een overtreding: okay, ik kan hier mee leven, maar jij gaat hiervoor wèl gestraft worden. Dame, denk ik er dan zelf vaak bij. Maar als die 'dame' dat niet ook zo voelt... zit je dus fout. Als dominant.
In mijn eigen verhalen omzeil ik dat dilemma. In de Kostschool is het straffen de norm. Alle misdragingen worden bestraft, zelfs als het eigenlijk geen misdragingen zijn.
Het hele idee van de Kostschool voor Moeilijk Opvoedbare Meisjes is er op gebaseerd.
Ze zijn niet voor niets ‘moeilijk opvoedbaar’: oftewel zich misdragen is hun lust en leven.
Hier dus geen schuldgevoel, integendeel: ze zijn er trots op.
Misschien kan dat ook een les zijn voor die subs die worstelen met dat schuldgevoel, of ontkenning: creëer een situatie waar je wel overtredingen maakt of laakbaar gedrag vertoond, maar die niet emotioneel beladen zijn.
 verhalen maken dromen waar 
| |
SmFan
Productief lid
Bericht Nummer: 39
Aangemeld: 12-2006
Beoordeling: nog geen
Stemmen: 0 (Waardeer!) | | Gepost op zondag 16 januari 2022 - 12:33 pm: |
|
elke week kies je je moment |
Natuurlijk is straffen noodzaak.
Nou ja, als je een spanking-sm relatie hebt.
Eerst even: ik ga mijn meissie echt niet opvoeden -sorry Artie- daar begin ik niet aan.
Volgens mij levert het alleen maar stress op in je relatie (maar leuk voor een verhaal 
Ooit voor iemand de handhaver gespeeld bij het niet-snoepen.
Alleen als het leuk is, in het begin, maar stop direct als het serieus wordt,
frustreert alleen maar, eerlijk waar - mijn eigen ervaring.
Ik en mijn meissie werken beide, dus je timing is belangrijk.
Koos voor zaterdagochtend of zondagochtend.
En dan gewoon doen.
Als het niet werkt merk je dat vanzelf wel.
Dus niet lullen maar poetsen.
Na het ontbijt zeg ik dan: pak je kussen, meissie.
Dat legt ze voor me neer, en gaat netjes zitten - op de grond dus.
Dan neem ik de week door, en verzin altijd wel wat.
Soms vraag ik het haar: weet ze niks dan betekent dat dus ook straf
van die dingen dus.
werkt prima
SPANKING ... lekker om te lezen - leuk om te doen ... SM
| |
Mistress
Nieuw lid
Bericht Nummer: 5
Aangemeld: 05-2009
Beoordeling: nog geen
Stemmen: 0 (Waardeer!) | | Gepost op maandag 17 januari 2022 - 03:11 pm: |
|
een recalcitrante sub: geen probleem, wel ingrijpen |
Interessant, dit discussie thema.
Ik heb bij mezelf afgevraagd: hoe sta ik daar in.
Ook gezien mijn eigen ervaring.
Nou heb ik vooral te maken met een recalcitrante sub. Velen in het wereldje noemen dat een ‘relsub’. Maar dat vind ik veel te negatief.
Een recalcitrante sub ligt vooral met haar eigen gevoelens overhoop, en heeft geen remming om die te uiten. Het is, ook voor haar eigen gemoedsrust, zaak dat wat in toom te houden. En dan moet je je soms echt vermanen om dat te doen: want het is beslist aandoenlijk, al dat kabaal en eigenzinnig gedrag.
Maar ze schreeuwt er als het ware om dat je haar grenzen bewaakt. Dat is nodig ook, want anders gaat ze er gegarandeerd overheen, en dan is Leiden in last.
Maar mijn stelling is dat je haar gedrag niet moet inperken, maar beperken.
Het is voor een groot deel wie ze is, en dat mag ze zijn, daarom hou ik ook van haar.
Dus ingrijpen moet bij een recalcitrante sub, maar niet te snel.
Dat gaat het ook relatief gemakkelijk.
Gemakkelijk in de zin dat er altijd met veel kabaal geprotesteerd wordt.
Denk aan: het is niet eerlijk, ik heb niks gedaan/ik mag ook nooit iets.
Maar als je dat negeert het ook al snel verstomt.
Belangrijk is dat je heel duidelijk ingrijpt.
Ik vergelijk dat altijd met hoe je dat met een kind doet.
Resoluut en duidelijk zijn.
Maar pas op: wat er daarna gebeurt is volstrekt anders:
je stuurt haar in isolement (in de hoek staan is wat mij betreft dè methode)
met alleen de mededeling: je verdient straf
en je laat haar daar geruime tijd staan zonder aandacht aan haar te schenken
En je communiceert pas weer als je haar uit dat isolement haalt.
Dat doe je minimaal, je gaat dus niet vermanen, maar straalt uit dat je met haar te doen hebt.
Dus voor een recalcitrante sub geen preek, dan wakker je haar emoties alleen maar aan.
Ze weet best wat er gebeurt is
èn wat er staat te gebeuren.
Waarvan ze dus zeker weet dat ze het nodig heeft.
Ik zit dan altijd al klaar, want, ook weer zo’n principe van me:
ik begin altijd met billekoek.
Dat is simpel en snel uit te voeren en geeft dus geen gelegenheid tot verzet.
Met als resultaat een berouwvol subje.
om daarna met haar te kunnen doen wat ik wil:
meer straf, een preek (nu kan het wel), een knuffel of andere opwindende dingen...
mijn woord is wet
| |
|
om mee te beginnen
prachtig en mild
bijzonder
spanking verhalen
zorgvuldig te zijn in het opstellen van een reactie.